Tankų poreikis Lietuvos kariuomenėje

[Robis]

Iš karto pasakau kad šitu dalyku apie divizijos veikima nežinau, todėl klausiu. Divizija, kaip junginys, turi veikti kartu? T.y. divizija turi būti sutelkta vienam rajone ir vykdyti ten užduotis, ar ji gali būti išmėtyta po skirtingus rajonus/regionus ir veikti kaip brigados? Bet tada nelabai divizijos esmės suprantu jei atskirai. O jei bendrai turi veikti, tai kas gins kitas LT kryptis? Kalbu apie pirmasias karo dienas/savaites, kai greičiausiai tektu patiems kovoti. Va man šita dalis yra kiek neaiški apie praktinį panaudojima. Gal kas galit paaiškinti?

Labai nesigilinant į detales, divizija yra karinių vienetų junginys, mūsų atveju brigadų, bet gali būti pavyzdžiui ir pulkų. Kad divizija galėtų veikti pilna sudėtimi ilgesnį laiką, reikalinga rotacija, tai yra kita rezervinė divizija, galinti pakeisti pirmą, nes reiktų leisti pailsėti personalui ir atstatyti patirtus nuostolius. Jei divizija veikia viena, tai mūsų atveju, daugiau dviejų brigadų vienu metu veikti negalėtų, nes turėtume tik vieną rezervinę brigadą, kuri galėtų paeiliui rotuoti GVB ir Žemaitiją. Todėl, tam kad vokiečiai Lietuvoje galėtų dislokuoti brigadą, jiems reikia turėti tam priskirtą diviziją, kurios kaip suprantu jie dabar neturi. Taigi, Lietuvoje ginantis pilnos sudėties divizijai, maždaug po savaitės, priklausomai nuo mūšių intensyvumo, turėtų ją pakeisti rotuojanti NATO divizija. Bet realiai vaizdas būtų daug sudėtingesnis, nes karo lauko teritorija neapsiribotų tik Lietuva, o būtų išplėsta į Latviją, Estiją ir Lenkiją, kas rusijai būtų nemenkas iššūkis.

[Arturas]

Čia kuo giliau į miška, tuo daugiau medžiu Turim 3 puolimo kryptis, 3 brigadas. 1 iš ju yra rezervinė ant popieriaus, ir turėtu keisti kažkuria iš kitu 2 rotacijose. Kas tuomet gintu kažkuria puolimo krypti? Taip pat, jei GV su tankais, o Aukštaitija lengvieji pėstininkai, kaip atrodytu tas keitimas rotacijoj? LT divizija jau pranešta kad bus be sajungininku, tai man čia trūksta bent 2 brigadu, iš kuriu dar viena turėtu būti sunkioji. Skamba divizija gražiai, bet kai pabandai tas figūrėles pastumdyti, kažkaip pritrūksta…

[Robis]

Čia kuo giliau į miška, tuo daugiau medžiu Turim 3 puolimo kryptis, 3 brigadas. 1 iš ju yra rezervinė ant popieriaus, ir turėtu keisti kažkuria iš kitu 2 rotacijose. Kas tuomet gintu kažkuria puolimo krypti? Taip pat, jei GV su tankais, o Aukštaitija lengvieji pėstininkai, kaip atrodytu tas keitimas rotacijoj? LT divizija jau pranešta kad bus be sajungininku, tai man čia trūksta bent 2 brigadu, iš kuriu dar viena turėtu būti sunkioji. Skamba divizija gražiai, bet kai pabandai tas figūrėles pastumdyti, kažkaip pritrūksta…

Geras pastebėjimas, vienas iš mūsų karininkų yra paskęs, kad LK tai vieno mūšio kariuomenė. Iš tiesų, mechanizuotą brigadą turėtų rotuoti taip pat mechanizuota brigada, priešingu atveju užduočių ratas ženkliai susiaurėtų. Iš tiesų tai nežinau, kaip tai spręstų karinė vadovybė, ar tai būtų vokiečių brigada, ar kita NATO brigada, bet kuriuo atveju vieni ilgai konvencinio mūšio neatlaikytume. Dar reiktų pridurti, kad šioje dėlionėje neįsivertinome oro paramos faktoriaus, tiek rusų, tiek NATO, oro gynybos ir t.t. Nežinoma ir galima operatyvinė situacija, nes rusų Karaliaučiaus placdarmas labai pažeidžiamas, todėl anonsuojamas puolimas iš vakarų pusės, mano manymu, mažai tikėtinas. Reik suprasti, kad puolama būtų ne tik Lietuva, bet kaip minimum visa "Pribaltika". O rusams reiktų įsivertinti ne tik Lenkijos, bet ir visos NATO faktorių.

[Savanoris]

Geras pastebėjimas, vienas iš mūsų karininkų yra paskęs, kad LK tai vieno mūšio kariuomenė. Iš tiesų, mechanizuotą brigadą turėtų rotuoti taip pat mechanizuota brigada, priešingu atveju užduočių ratas ženkliai susiaurėtų. Iš tiesų tai nežinau, kaip tai spręstų karinė vadovybė, ar tai būtų vokiečių brigada, ar kita NATO brigada, bet kuriuo atveju vieni ilgai konvencinio mūšio neatlaikytume. Dar reiktų pridurti, kad šioje dėlionėje neįsivertinome oro paramos faktoriaus, tiek rusų, tiek NATO, oro gynybos ir t.t. Nežinoma ir galima operatyvinė situacija, nes rusų Karaliaučiaus placdarmas labai pažeidžiamas, todėl anonsuojamas puolimas iš vakarų pusės, mano manymu, mažai tikėtinas. Reik suprasti, kad puolama būtų ne tik Lietuva, bet kaip minimum visa "Pribaltika". O rusams reiktų įsivertinti ne tik Lenkijos, bet ir visos NATO faktorių.

Šiaip kodėl mane eržina sprendimas LK pirkti tankus, tai tas faktas, kad už 600+ mln eur įsygytas tankų bn, (o jo išlaikymui dar tiek pat) galimai ir padarys mūsų kariuomenę vieno mūšio.... Nes tokia milžiniška pinigų suma, o pajagumą prarasti galima vos per kelias dienas....

Klausimas paprastas, kokia yra LK pagrindinė užduotis?

Dėl to faktoriaus, kad RF turėtų vykdyti puolimą prieš 3B ir Lenkiją, tai aš drąsiai atmetu tas isterijas "esam pafrontės valstybė", "karas jau čia pat bus" ir "turime pirkti bet ką kuo greičiau".

[Cro-Magnon]

2. Su HIMARS perkame ATACAMS raketas, kurių veikimo spindulys 300 km, kas leis divizijai paremti bet kurią brigadą , bet kurioje Lietuvos kryptyje, arba naikinti taikinius, esančius gerokai priešo užnugaryje.

Čia įdomus variantas. su ATACAMS į priešo haubicas šaudysim, ar į tankų kolonas?

[Savanoris]

Čia įdomus variantas. su ATACAMS į priešo haubicas šaudysim, ar į tankų kolonas?

Nu ok pakomentuosiu.

Kaip pvz Kaliningrado kryptis. ATACAMS smūgiai ir stacionarūs radarai išjungti, menamas A2/AD baubas panaikintas, Vadavietės ir aprūpinimo rajonai sunaikinti.
Dar klausimų?

[Džiazas]

Šiaip kodėl mane eržina sprendimas LK pirkti tankus, tai tas faktas, kad už 600+ mln eur įsygytas tankų bn, (o jo išlaikymui dar tiek pat) galimai ir padarys mūsų kariuomenę vieno mūšio.... Nes tokia milžiniška pinigų suma, o pajagumą prarasti galima vos per kelias dienas....

Klausimas paprastas, kokia yra LK pagrindinė užduotis?

Dėl to faktoriaus, kad RF turėtų vykdyti puolimą prieš 3B ir Lenkiją, tai aš drąsiai atmetu tas isterijas "esam pafrontės valstybė", "karas jau čia pat bus" ir "turime pirkti bet ką kuo greičiau".

Tai pinigų sumai kaip suprantu bus didinamas gynybos biudžeto procentas, ir tikrai manau jie viską yra apskaiciave... Plius sakė kad kažką sąjungininkai lyg žadėjo padengti, galbūt kitų ginklų ar kažko kaip labdara ar su nuolaida. Juk vis dar nieko nesigirdi dėl prieš 2metus apie KV kalbėto med pastiprinimo iš amerikiečių, netgi su technika už keliasdešimt milijonų, ir vis dar tas landlyzas neužsikūręs galbūt jie kažką žino..

[ARTY]

Čia kuo giliau į miška, tuo daugiau medžiu Turim 3 puolimo kryptis, 3 brigadas. 1 iš ju yra rezervinė ant popieriaus, ir turėtu keisti kažkuria iš kitu 2 rotacijose. Kas tuomet gintu kažkuria puolimo krypti? Taip pat, jei GV su tankais, o Aukštaitija lengvieji pėstininkai, kaip atrodytu tas keitimas rotacijoj? LT divizija jau pranešta kad bus be sajungininku, tai man čia trūksta bent 2 brigadu, iš kuriu dar viena turėtu būti sunkioji. Skamba divizija gražiai, bet kai pabandai tas figūrėles pastumdyti, kažkaip pritrūksta…

Jeigu logiškai pagalvojus, tai jeigu prasidės veiksmas, tai tol kol Lietuvoje neatsiras pakankamai sajungininkų (jeigu atsiras išviso dėl įvairiausių priežasčių) tai apie jokias rotacijas negali būti net kalbos, ką ir su kuo rotuosite, jeigu net pirmajai linijai pajėgų trūksta, tačiau ką galima vykdyti tai dalinių papildymą rezervistais ir gal naujų lengvų sukūrimą iš tų pačių rezervistų, jeigu turėsime resursų ir būsime tam pasiruošę. Kitas dalykas jeigu taip atsitiktų nesakau, kad būtinai bus bet gali būti panaudojami ir savanorių vienetai ir visi kiti ginkluoti vienetai kuriuos tik pavyks organizuoti. Kaip jau kažkur rašiau nors spaudoje GV brigada rodoma kaip jau suformuota ir viską turinti, tačiau tikrai taip nėra, nes šiandien dar net nėra sutarties dėl visiško brigados apginklavimo vilkais o apie smulkesnius dalykus tai jau net nekalbu. Taigi sakykime, kad formuojasi ir aiškiai matosi planas kokia bus GV brigada, Žemaitija su lengvaisiais visureigiais, o visa kita tai tikriauisai planavimo stadijoje, kaip popierinė Aukštaitija. Tačiau, bus skirta lėšų bus išvystyta ir ta divizija, nebus tai ir liksime užstrige amžiname planavime. O kas dėl ATACAMS, tai čia toks strateginis ginklas ir jis tiesiogiai susidūrimo linijoje nebus naudojamas, bet gal turint minty visas tris Baltijos šalis ir Lenkija, užgesins dalį strateginių objektų Karaliaučiuje

[Cro-Magnon]

Nu ok pakomentuosiu.

Kaip pvz Kaliningrado kryptis. ATACAMS smūgiai ir stacionarūs radarai išjungti, menamas A2/AD baubas panaikintas, Vadavietės ir aprūpinimo rajonai sunaikinti.
Dar klausimų?

ar čia brigadų parama, ar kitaip tokie veiksmai vadinasi?

[Cro-Magnon]

Dėl to faktoriaus, kad RF turėtų vykdyti puolimą prieš 3B ir Lenkiją, tai aš drąsiai atmetu tas isterijas "esam pafrontės valstybė", "karas jau čia pat bus" ir "turime pirkti bet ką kuo greičiau".

O Suvalkų koridorius? Aplamai RF gali apsiriboti ir mažesniais tikslais. Pvz. Suvalkų koridorius, Narva arba Daugpilis. Tokiems tikslams pasiekti gali būti naudojamas ir hibridinis karas.

[ARTY]

ar čia brigadų parama, ar kitaip tokie veiksmai vadinasi?

Tai tikrai nesivadina brigadų prama šios didelio nuotolio raketos neskirtos brigadoms remti, tai iš esmės mūsų strateginis ginklas

[Cro-Magnon]

Tai tikrai nesivadina brigadų prama šios didelio nuotolio raketos neskirtos brigadoms remti, tai iš esmės mūsų strateginis ginklas

tai mūsų forumo visažinis buvo netikslus?

[Džiazas]

O Suvalkų koridorius? Aplamai RF gali apsiriboti ir mažesniais tikslais. Pvz. Suvalkų koridorius, Narva arba Daugpilis. Tokiems tikslams pasiekti gali būti naudojamas ir hibridinis karas.

Aš jau dėl to Suvalkų kolidoriaus labai abejoju kad jie bandytų uždaryti, dažnai kalba taip, lyg tik mes už jį kovotume, o dar yra Lenkai, nesedetu rankų sudėję manau, milžiniški pajėgumai pas juos, ir plius ruszkiams būtų žiauriai sunku kai iš abiejų pusių pasipriešinimas. Karaliaučius gerai per sprandą gautų, ir jiems ten būtų labai karšta, juolab kad Baltijos jūra, dabar jau beveik NATO jūra.

[Cro-Magnon]

Aš jau dėl to Suvalkų kolidoriaus labai abejoju kad jie bandytų uždaryti, dažnai kalba taip, lyg tik mes už jį kovotume, o dar yra Lenkai, nesedetu rankų sudėję manau, milžiniški pajėgumai pas juos, ir plius ruszkiams būtų žiauriai sunku kai iš abiejų pusių pasipriešinimas. Karaliaučius gerai per sprandą gautų, ir jiems ten būtų labai karšta, juolab kad Baltijos jūra, dabar jau beveik NATO jūra.

tiesiogiai gal ir bijotų bandyti pulti, bet gali bandyti hibridines provokacijas, pvz. susprogsta koridoriuje koks nors RF traukinys, RF įveda savo taikdarius ir trimituoja pasauliui, kad bando apsaugoti traukinius nuo teroristinių atakų. NATO parneriai diskutuoja, ar čia jau 5 straipsnis ir galiausiai apsiriboja 4 str., ar kažkas panašaus.....

[Eimantas]

tiesiogiai gal ir bijotų bandyti pulti, bet gali bandyti hibridines provokacijas, pvz. susprogsta koridoriuje koks nors RF traukinys, RF įveda savo taikdarius ir trimituoja pasauliui, kad bando apsaugoti traukinius nuo teroristinių atakų. NATO parneriai diskutuoja, ar čia jau 5 straipsnis ir galiausiai apsiriboja 4 str., ar kažkas panašaus.....

Nėra ten jų traukinių, per Kybartus ir Pagėgius važiuoja.