Tankų poreikis Lietuvos kariuomenėje

[Robis]

Anušauskas: tankų įsigijimas užtruks bent 5 metus, greičiausiai tai bus vokiečių ar amerikiečių karinė technika

Lietuvos kariuomenės vadas Valdemaras Rupšys teigia, kad divizijos steigimas Lietuvoje yra ne užgaida, o būtinybė. Pasak jo, jau dabar aišku, kad Lietuvoje bus steigiama lengvoji pėstininkų divizija, sudaryta iš trijų brigadų, taip pat bus kuriamas tankų batalionas. Kaip teigia krašto apsaugos ministras Arvydas Anušauskas, pastarųjų įsigijimas užtruks bent 5 metus. Greičiausiai, sako jis, bus žvalgomasi į amerikiečių ar vokiečių techniką.

Plačiau:https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...Ytd67Tygbrv6OU

[Eimantas]

Iš to pačio straipsnio.

Tankų batalionas yra būtinas Lietuvai

V. Rupšys taip pat pabrėžė, kad tankų bataliono steigimas Lietuvai yra būtinas, nepriklausomai nuo apsisprendimo kurti diviziją.

„Ir be divizijos mes Geležinio vilko brigadoje, mano giliu įsitikinimu, privalome steigti tankų batalioną, kad galėtume vykdyti ne tik stacionarios gynybos operacijas, bet ir manevrinės gynybos su galimybe atakuoti, kontratakuoti. Šis karas demonstruoja, kad mes tai neišvengiamai turime turėti“, – pabrėžė jis.

Savanoris mūsų kažką apie tai prieš kelias dienas rašė.

[Savanoris]

Anušauskas: tankų įsigijimas užtruks bent 5 metus, greičiausiai tai bus vokiečių ar amerikiečių karinė technika






Plačiau:https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvoje/2/1988607/anusauskas-tanku-isigijimas-uztruks-bent-5-metus-greiciausiai-tai-bus-vokieciu-ar-amerikieciu-karine-technika?fbclid=IwAR2lHR_Apno5RlXOMwV4SFhsmqUyprwY oy-e0YPP3JhMXYtd67Tygbrv6OU

Norėdamas parduoti savo įdėją, aš irgi sakyčiau kad tai būtinybė o ne užgaida. Toks įtikinimo psichologijos pradžiamokslis.

Na, bet politinis sprendimas jau priimtas.

[Savanoris]

Iš to pačio straipsnio.



Savanoris mūsų kažką apie tai prieš kelias dienas rašė.

Pilnai sutinku, jeigu turi pakankamai pėstininkų, (6-8 brigadas), bet jeigu jų neturi, nesuprantu apie kokias kontraatakas galima kalbėti... 3 brigados, nėra tas pajėgų skaičius, kuris leistų tai daryti... Nebent iki D dienos čia bus dislokuotos papildomos sąjungininkų brigados.
Tada taip.

[ARTY]

Pilnai sutinku, jeigu turi pakankamai pėstininkų, (6-8 brigadas), bet jeigu jų neturi, nesuprantu apie kokias kontraatakas galima kalbėti... 3 brigados, nėra tas pajėgų skaičius, kuris leistų tai daryti... Nebent iki D dienos čia bus dislokuotos papildomos sąjungininkų brigados.
Tada taip.

Savanori niekas nekalba apie kontrpuolimą iki Maskvos, kontratakas galima surengti ir mažesnėmis pajėgomis keliant tam mažesnius tikslus, bet kartais labai, lemiamai svarbius, o apie politini sprendimą, tai čia pats prigalvojai nes ne pagal tave.

[Savanoris]

Savanori niekas nekalba apie kontrpuolimą iki Maskvos, kontratakas galima surengti ir mažesnėmis pajėgomis keliant tam mažesnius tikslus, bet kartais labai, lemiamai svarbius, o apie politini sprendimą, tai čia pats prigalvojai nes ne pagal tave.

Grįžtam į taktikos pradžiamokslį. Kontratakas, kad ir mažas, galima daryti tada, kaip priešo puolimas yra sustabdytas t. y. užtikrinta perimetro gynyba.
Turint diviziją su 3 brigadomis, dovanokit bet puolimo iš Kaliningrado, Minsko ir Pskovo (Daugpilio) krypčių, nu niekaip neuždengsit. Tai apie kokias čia kontratakas yra kalbama? Nebent tik suformavus ekspedicines pajėgas ir pasiuntus kažkur į pietus pagal NATO poreikį.

[AurimasLT]

Grįžtam į taktikos pradžiamokslį. Kontratakas, kad ir mažas, galima daryti tada, kaip priešo puolimas yra sustabdytas t. y. užtikrinta perimetro gynyba.
Turint diviziją su 3 brigadomis, dovanokit bet puolimo iš Kaliningrado, Minsko ir Pskovo (Daugpilio) krypčių, nu niekaip neuždengsit. Tai apie kokias čia kontratakas yra kalbama? Nebent tik suformavus ekspedicines pajėgas ir pasiuntus kažkur į pietus pagal NATO poreikį.

Lokalias kontratakas gali surengti, net būrys. Atsiimti poziciją, objektą, atgauti svarbų kelią, atstumti nuo svarbaus kelio ir pan.

Kaip pavyzdys, mūšio dėl Kijevo metu buvo eilė įvairaus masto kontratakų epizodų - Gostomelio oro uostas, Žitomyro trasa ir pan.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/FM-17-15-Tank-Platoon.pdf

The platoon is capable of conducting limited counterattacks, either alone or as part of a larger force (usually the company team), to accomplish the following:

Complete the destruction of the enemy.
Regain key terrain.
Relieve pressure on an engaged unit.
Initiate offensive operations.

Two methods are available to the platoon: counterattack by fire and counterattack by fire and movement. In both types, coordination and control are critical to the success of the counterattack. Locations of routes and positions must be planned and disseminated to all units; this assists the counterattack force and other elements in controlling indirect and direct fires. If adjustments to any route or position become necessary, the counterattack force must take immediate action to ensure that other forces lift and shift fires; otherwise, fratricide becomes a distinct danger.

[Savanoris]

Lokalias kontratakas gali surengti, net būrys. Atsiimti poziciją, objektą, atgauti svarbų kelią, atstumti nuo svarbaus kelio ir pan.

Kaip pavyzdys, mūšio dėl Kijevo metu buvo eilė įvairaus masto kontratakų epizodų - Gostomelio oro uostas, Žitomyro trasa ir pan.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/FM-17-15-Tank-Platoon.pdf

Dar kartą iš pradžių, kad daryt kontraatakas, reikia turėt laisvų pajėgų. O sunku tokių turėt, kai net negali užtikrinti gynybos perimetro su esamomis.

Apie kurį oro uosto epizodą kalbate? Apie kieno būrį kalbate, tankų?

[ARTY]

Dar kartą iš pradžių, kad daryt kontraatakas, reikia turėt laisvų pajėgų. O sunku tokių turėt, kai net negali užtikrinti gynybos perimetro su esamomis.

Apie kurį oro uosto epizodą kalbate? Apie kieno būrį kalbate, tankų?

Savanoris manipuliuoja, kai jam paranku sako ginsimės su sajungininkais, kai neparanks sako, kad busime užpulti iš visų įmanomų krypčių ir perimetro saugojimui reikės visų pajėgų. Bet juk gali būti visada visaip ir daugiau pajėgumo, kaip ir pinigų kaip ir kitokio gėrio tai daugaiu galimybių ne mažiau

[Savanoris]

Savanoris manipuliuoja, kai jam paranku sako ginsimės su sajungininkais, kai neparanks sako, kad busime užpulti iš visų įmanomų krypčių ir perimetro saugojimui reikės visų pajėgų. Bet juk gali būti visada visaip ir daugiau pajėgumo, kaip ir pinigų kaip ir kitokio gėrio tai daugaiu galimybių ne mažiau

Skaitykit dar kartą, pora postų aukščiau. Aš visada sakau ir sakiau, kad esame NATO nariai, o mūsų gynyba yra paremta kolektyvinės gynybos principu.

Šiaip tai pakartosiu, kad aš vienas iš nedaugelio, kovoju su čia vyraujančiu naratyvu, kad niekas mums nepadės ir gintys turėsime vieni, kaip Ukraina (t. y. Patiems susipirkti tankua, naikintuvus, tolimojo nuotolio oro gynybą ir t.t.).

Kad hipotetinis puolimas prieš Lietuvą, vyktų puolant visas 3 Baltijos šalis ir Lenkiją tuo pat metu, o Lietuvai tektų smūgis šiomis 3 kryptimis, turbūt ir 1 kurso kariūnui aišku

[Marux]

Iš Jūsų panašia, kad mes tik šovinius privežinėsim ir miškuose pasalas darysim. O visa kita už mus NATO padarys.

[Savanoris]

Iš Jūsų panašia, kad mes tik šovinius privežinėsim ir miškuose pasalas darysim. O visa kita už mus NATO padarys.

Visiškai klaidingos ir nesuprantamos išvados.

Iš kur čia ištrauktas miškas, kai paskutinį amžių, mušiai vyksta pagrinde miestuose?

[Robis]

Noriu ir aš įterpti savo trigrašį į diskusiją apie diviziją ir tankus. Kas dėl divizijos, tai nieko naujo nepasakysiu teigdamas, kad tai naujas kokybinis šuolis LK. Divizija yra karinis junginys, galintis savarankiškai vykdyti karines operacijas, nes turi visus reikiamus kovos ir aprūpinimo dalinius, todėl sąjungininkams labai svarbu žinoti, kad pas mus yra būtent toks vientisas vienetas, o ne atskiri batalionai ir brigados, kuriuos dar reiktų sujungti į bendrą junginį, gebantį bendrai veikti taktiniame operaciniame lygmenyje. Agresijos atveju, žymiai lengviau planuoti ir permesti papildomus karinius vienetus, kai vietoje jau funkcionuoja efektyvi struktūra, nei lipdyti viską iš naujo.
Tankų batalionas būtų tik vienas iš divizijos elementų, ženkliai išplečiantis divizijos ugnies galios ir manevro galimybes. Sąveikoje su mechanizuotais vienetais ir artilerija, tankai yra didžiausia sausumos pajėgų smogiamoji jėga. Kai kurie kolegos argumentuoja, kad vietoj tankų racionaliau būtų įsigyti daugiau ginkluotės skirtos lengviesiems pėstininkams, nei taškyti pinigus brangiems tankams, kurių vertė mūšyje labai abejotina. Manau, kad joks pėstininkas su bet kokia ginkluote nepajėgtų atlikti užduočių, skirtų tankui. Tankai pėstininkų diviziją paverčia daugiafunkciniu junginiu, gebančiu atlikti praktiškai visas užduotis, skirtas sausumos pajėgoms.

[Arturas]

Iš karto pasakau kad šitu dalyku apie divizijos veikima nežinau, todėl klausiu. Divizija, kaip junginys, turi veikti kartu? T.y. divizija turi būti sutelkta vienam rajone ir vykdyti ten užduotis, ar ji gali būti išmėtyta po skirtingus rajonus/regionus ir veikti kaip brigados? Bet tada nelabai divizijos esmės suprantu jei atskirai. O jei bendrai turi veikti, tai kas gins kitas LT kryptis? Kalbu apie pirmasias karo dienas/savaites, kai greičiausiai tektu patiems kovoti. Va man šita dalis yra kiek neaiški apie praktinį panaudojima. Gal kas galit paaiškinti?

[Savanoris]

Iš karto pasakau kad šitu dalyku apie divizijos veikima nežinau, todėl klausiu. Divizija, kaip junginys, turi veikti kartu? T.y. divizija turi būti sutelkta vienam rajone ir vykdyti ten užduotis, ar ji gali būti išmėtyta po skirtingus rajonus/regionus ir veikti kaip brigados? Bet tada nelabai divizijos esmės suprantu jei atskirai. O jei bendrai turi veikti, tai kas gins kitas LT kryptis? Kalbu apie pirmasias karo dienas/savaites, kai greičiausiai tektu patiems kovoti. Va man šita dalis yra kiek neaiški apie praktinį panaudojima. Gal kas galit paaiškinti?

1. Kaip ir atsakėt į savo klausimą.
2. Su HIMARS perkame ATACAMS raketas, kurių veikimo spindulys 300 km, kas leis divizijai paremti bet kurią brigadą , bet kurioje Lietuvos kryptyje, arba naikinti taikinius, esančius gerokai priešo užnugaryje. Bet tam bus reikalingas ISR Bn.