NASAMS vidutinio nuotolio priešlėktuvinės sistemos Lietuvai

[ulfberht]

Lietuva nusprendė derėtis su norvegais dėl vidutinio nuotolio priešlėktuvinės gynybos sistemos

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...emos-56-633513

Nebloga naujiena, žinoma.
Bet man neaiškūs 2 momentai.
1. Kalba visąlaik regis ėjo apie bendrą Baltijos šalių pirkimą. O iš Oleko pranešimo susidaro įspūdis, kad Lietuva pradės derybas su Norvegija kaip ir atskirai.
2. Kitas įspūdis - jei Lietuva pradės derybas viena, derėsis greičiausiai dėl naudotų sistemų įsigijimo, neaišku kokios sudėties ir galimybių. Gal bandys nušvilpti kokią senesnę modifikaciją papigiai.
Tai ką, latviai su estais - aut? Nelabai gerai jei taip...

[Donatas]

Nebloga naujiena, žinoma.
Bet man neaiškūs 2 momentai.
1. Kalba visąlaik regis ėjo apie bendrą Baltijos šalių pirkimą. O iš Oleko pranešimo susidaro įspūdis, kad Lietuva pradės derybas su Norvegija kaip ir atskirai.
2. Kitas įspūdis - jei Lietuva pradės derybas viena, derėsis greičiausiai dėl naudotų sistemų įsigijimo, neaišku kokios sudėties ir galimybių. Gal bandys nušvilpti kokią senesnę modifikaciją papigiai.
Tai ką, latviai su estais - aut? Nelabai gerai jei taip...

Na dėl naudotų, vistiek pirks Nasam 2 t.y saveigės. PZH 2000 taip pat laikomos naudotos, nors realiai praktiškai naujos. O raketas NASAMAMS vis tiek pirks naujas iš JAV. O tokių naudotų kaina vistik ženkliai pigesnė, tai ypač aktualu perkant keliolika vienetų..
Dėl latvių ir estų tai Lietuvai sutaupius Boxer sąskaita, tai minėtus pinigus protinga investuot į PLG kuri šiuo metu silpniausia kariuomenės grandis. Kitos šakys galės įsigyti tas sistemas vėliau.

[Eimantas]

Galbūt pirkimas savarankiškas, neaišku naudotų ar ne, o su latviais ir estais derintos techninės detalės, kad ir perkant skirtingu laiku ir atskirai vistiek būtų galima jungti į bendrą sistemą (tinklą).

[ulfberht]

Na, ateitis, žinoma, parodys.
Sutaupyti ant Boxer pinigai skamba kiek ironiškai - estai su dėvėtais CV90 ir latviai su antikvariniais CRV tai jau išsileido, mhm...
Dėl nenaujų sistemų esu beveik tikras- kaip tik tas atvejis kai pas čigonę ateities išsiburt galima neiti. Jei Lietuva pirks viena, toks „kombaino kūrimas dėl varpos“ išeis per brangiai. Ne dabar, kai ant Boxerių vos ne visą metinį gynybos biudžetą išleidom.
O tokių kompleksų didžiąją kainos dalį sudaro visai ne platforma ar raketos, o elektronika. Kiek atspari bus trukdžiams, pavyzdžiui. Ne veltui senas sistemas prieš perduodant paprastai modernizuoja. Na, žiūrėsim. O gal viskas bus tik į gera - ir greičiau gausim, nereiks metus laukt kol gamins, ir kaina bus priimtina, su padoriom galimybėm.

[Donatas]

nors dėl elektronikos su jumis sutinku, tačiau nenuvertinkim raketų-elektroniką, radarus galima jungt į bendrą tinklą , kad gautų info iš Lietuvos radarų, o galima ir iš Nato. O nuo raketų priklauso atstumai aukščio ir nuotolio, greitis pasiekimo taikinio. Vienas didelių šio komplekso pliusų, kad naudoja įvairias esamas ir modernizuotas raketas. Atitinkamai pačio komplekso labai modernizuot nereik, užtenka raketas naujas užpirkt. ESSM , kurias gali anudot šis kompleksas puikios raketos, bet brangios.

[Eimantas]

Daugiau informuoti dėdės šneka, kad pirkinys iš Norvegijos turimo pertekliaus.

[ulfberht]

Akurat.
Tai ką, anot Matonio, Norvegija pati pasisiūlė?
Kiek netikėtas žingsnis. Kongsberg - norvegiška firma, įtakinga, besiplečianti, prieš porą mėnesių nusipirko pusę suomių Patria akcijų, aktyviai su lenkais bendradarbiauja. Turėjo būti iš pat pradžių suinteresuota rimtu sandoriu trims šalims, tokie retai pasitaiko. Kuo toliau, tuo labiau atrodo, kad bendras Baltijos šalių pirkimas buvo atidėtas neapibrėžtai ateičiai, visoms trims šalims nesugebėjus suderinti bendrų terminų ir finansų, tai norvegai patys ir pasisiūlė. O toliau - gamintojui pasiūlys uždarbį už modernizavimą, atsargines dalis, techninį aptarnavimą. Jei Lietuva ateity nutars PLG pajėgumus plėsti, jau tiekėjas aiškus. O įsigijus NASAMS Lietuvai, Latvija su Estija irgi bus labiau linkusios svarstyti tokį variantą.

[Eimantas]

Derybose su norvegais Lietuva lopys didžiausią gynybos spragą

Lietuva žengė pirmą žingsnį Baltijos šalyse siekiant sukurti vidutinio nuotolio oro gynybos sistemą. Penktadienį pranešta, kad Krašto apsaugos ministerijos Gynybos resursų taryba nusprendė pradėti derybas su Norvegijos Vyriausybe dėl galimo vidutinio nuotolio oro gynybos sistemų NASAMS įsigijimo. Kas tai per sistema? Ir kodėl Lietuva viena pradeda derybas, nors dar prieš metus apie šias sistemas kalbėta, kaip apie bendrą trijų šalių – Lietuvos, Latvijos ir Estijos – projektą?

Skaitykite daugiau: http://lietuvosdiena.lrytas.lt/aktua...tm_medium=Copy

[Donatas]

[SIZE=18px][B]Derybose su norvegais Lietuva lopys didžiausią gynybos spragą


Skaitykite daugiau: http://lietuvosdiena.lrytas.lt/aktua...tm_medium=Copy

Paskaičius kyla dar daugiau klausimų-Negi galvoja apie Nasams I, kuris nesaveigis. Jau geriau tada Izraelio SPYDER SR, ir kelis Spyder MR. Mano subjektyvia nuomone, nesaveiges, stacionarios sistemos tai pinigų mėtymas veltui.

[Cro-Magnon]

Paskaičius kyla dar daugiau klausimų-Negi galvoja apie Nasams I, kuris nesaveigis. Jau geriau tada Izraelio SPYDER SR, ir kelis Spyder MR. Mano subjektyvia nuomone, nesaveiges, stacionarios sistemos tai pinigų mėtymas veltui.

šiaip tai jo, Lietuvoje, esant Kaliningrado srities tokiam apginklavimui raketomis, stacionarių karinių objektų neturėtų būti, nes jie būtų labai jau pažeidžiami, ypač netikėto pirmo smūgio metu...

[ulfberht]

šiaip tai jo, Lietuvoje, esant Kaliningrado srities tokiam apginklavimui raketomis, stacionarių karinių objektų neturėtų būti, nes jie būtų labai jau pažeidžiami, ypač netikėto pirmo smūgio metu...

Na, situacija ne tokia tragiška. Stacionarus tik raketų paleidimo įrenginys. Radaras buksyruojamas, poziciją galima santykinai greitai keisti.


Būtent radaras pažeidžiamiausia vieta, jis turi būti mobilus. Bent toks:



Raketų paleidimo įrenginių niekas taip lengvai nesuseks, grėsmės laikotarpiu jų pozicijas galima kaitalioti, tuo tarpu stacionarus radaras - sunaikintas radaras.
Na, ir aišku, dar įvairūs niuansai - maksimalūs atstumai tarp radarų, paleidimo įrenginių ir vadavietės. Kaip duomenys perduodami tarp jų. Jau nekalbant apie bendrą tinklą tarp atskirų valstybių. Ir t.t. ir pan. Įdomi tema pasvarstymams, bet iš dabartinių pareiškimų jokios naudos - Olekas pasakė tik tiek, kad niekas nenuspręsta, gal ir visai ne NASAMS tebus. Tokia politinė abrakadabra derybinei manevro laisvei užtikrinti.

[ulfberht]

Paskaičius kyla dar daugiau klausimų-Negi galvoja apie Nasams I, kuris nesaveigis. Jau geriau tada Izraelio SPYDER SR, ir kelis Spyder MR. Mano subjektyvia nuomone, nesaveiges, stacionarios sistemos tai pinigų mėtymas veltui.

Esu įsitikinęs, kad bus įsigytas būtent NASAMS 2. Ne vien dėl geresnio mobilumo. Nors Latvija su Estija kol kas vidutinio nuotolio PLG neperka, bendras Baltijos šalių PLG projektas niekur nedingo. Kaip ir planai veikti išvien su Lenkija, kas Lietuvai dar svarbiau. O viena iš pagrindinių NASAMS modernizacijos iki NASAMS II priežasčių ir buvo naujų taktinių duomenų perdavimo sistemų įdiegimas, siekiant pagerinti tarpusavio sąveiką su kitomis NATO šalimis. Todėl šiuo metu taktinių duomenų perdavimo tinklas Link16 įdiegtas tik NASAMS 2. Link16 naudoja kone visa NATO aviacija, nuo F-16 iki F-35, nuo Rafalio iki EF2000. Ir visi AWACS. Ir radioelektroninės kovos lėktuvai. Ir NATO laivynas. Ir kitos regione dislokuotos PLG sistemos, įskaitant Patriot. Ir netik NATO, bet ir švedai. Net jei kalba ir pasisuktų apie NASAMS I, ją vis tiek reiktų modernizuoti iki NASAMS II standarto. O NASAMS II ir yra ne kas kita, kaip NASAMS modernizuota versija. Taigi...lieka arba senesnių norvegiškų NASAMS versijų modernizacija iki NASAMS II, kurią apmokėtų Lietuva, arba patys NASAMS II, žiūrint, kiek jų Norvegija pasirengusi perleisti.

[EPP]

Gerai, kad tokias sistemas perka profesionalai, o ne tiesiogiai ministrai ir internautai. Nes užsiginčytų ir nieko nenupirktų Pirkimas bus nelengvas, nes teks įvertinti daug techninių ir finansinių kriterijų, kažką atrasti kažko atsisakant. Viena akivaizdu - vietoje skambaus pareiškimo artėjant rinkimams reikėjo tyliai padirbėti politiniame lygmenyje su Baltijos jūros kaimynais, nes tokia sistema karštai suinteresuoti visi.

[ulfberht]

Kolegos ministrai.
Mano šnipai iš Norvegijos telegrafuoja, kad Lenkija irgi ketina įsigyti, ir net pasirašė ketinimų protokolą dėl NASAMS įsigijimo. Neramina tik šnipų mažaraštiškumas (netiksliai net NASAMS užrašė) ir galima kaina - milijardas du šimtai milijonų USD (!).

Gegužės 24d.

[EPP]

Kolegos ministrai.
Mano šnipai iš Norvegijos telegrafuoja, kad Lenkija irgi ketina įsigyti, ir net pasirašė ketinimų protokolą dėl NASAMS įsigijimo. Neramina tik šnipų mažaraštiškumas (netiksliai net NASAMS užrašė) ir galima kaina - milijardas du šimtai milijonų USD (!).

Gegužės 24d.
[ATTACH=CONFIG]n2605[/ATTACH]

Jeigu oficialiai, be šnipų pagalbos, padėtis tokia: Kongsberg Defence Systems ir Polska Grupa Zbrojeniowa susitarė bendradarbiauti kuriant artimo nuotolio oro gynybos sistemos "Narew", kosmoso ir jūrines programas, stebėjimo ir žvalgybos sistemas bei kooperuotis trečių šalių rinkose. Atrodo pakankamai rimtai, nes sutartį pasirašant dalyvavo Norvegijos karalius Haraldas V ir Lenkijos prezidentas Andrzej Duda.

[Donatas]

Jeigu oficialiai, be šnipų pagalbos, padėtis tokia: Kongsberg Defence Systems ir Polska Grupa Zbrojeniowa susitarė bendradarbiauti kuriant artimo nuotolio oro gynybos sistemos "Narew", kosmoso ir jūrines programas, stebėjimo ir žvalgybos sistemas bei kooperuotis trečių šalių rinkose. Atrodo pakankamai rimtai, nes sutartį pasirašant dalyvavo Norvegijos karalius Haraldas V ir Lenkijos prezidentas Andrzej Duda.

kiek teko skaityti, tai "NAREV" sistemą lenkai ir nori ant NASAMŲ pagrindo statyti, kai 'Vyslą' ant PETRIOTŲ