NASAMS vidutinio nuotolio priešlėktuvinės sistemos Lietuvai

[Donatas]

Taip, bet Sentinelius Lietuva jau turi ir yra žmonių mokančių su jais dirbti.

Kalba ne apie mokejima dirbti, o apie komplekso galimybes ir kainą. Jei moka dirbt su SENTINEL, tai laikas tobuleti ir mokyti dirbt su pažangesne technika. O pirkt naujas raketas AIM-120 ir naudot su senais radarais, kvaila.

[Jonas]

Na, tiek AIM -120 C ( kaip suprantu gausime šią modifikaciją) iš 2000 sandūros.

Šiaip atrodo bus SENTINEL MPQ-64F1 modernizuota versija tad šiaip ji "jaunesnė" nei AIM-120 C ir AIM - 120 D amžininkė

The new version is named AN/MPQ-64F1 Improved Sentinel ( range 75 km

• Improved target detection at extended ranges—especially cruise missiles and Unmanned Aerial Vehicles
• Improved target detection for rotary-wing and fixed-wing aircraft
• Improved capability to cue targets beyond visual range

[Donatas]

Na, tiek AIM -120 C ( kaip suprantu gausime šią modifikaciją) iš 2000 sandūros.

Šiaip atrodo bus SENTINEL MPQ-64F1 modernizuota versija tad šiaip ji "jaunesnė" nei AIM-120 C ir AIM - 120 D amžininkė

The new version is named AN/MPQ-64F1 Improved Sentinel ( range 75 km

• Improved target detection at extended ranges—especially cruise missiles and Unmanned Aerial Vehicles
• Improved target detection for rotary-wing and fixed-wing aircraft
• Improved capability to cue targets beyond visual range

Jonai, juk pats suprantate, kad su tokiu radaru, NASAM tampa "antrarūšiu" kompleksu. Taupydami ant BOXER projekto, atsisake LANCE boksto. Tvarkoj, PLG reikalinga. Bet ant sutaupytu. Pinigu pirkti NASAM su seniena SENTINEL, cia jau ne idiotizmas, cia daug blogiau.

[Jonas]

Jonai, juk pats suprantate, kad su tokiu radaru, NASAM tampa "antrarūšiu" kompleksu. Taupydami ant BOXER projekto, atsisake LANCE boksto. Tvarkoj, PLG reikalinga. Bet ant sutaupytu. Pinigu pirkti NASAM su seniena SENTINEL, cia jau ne idiotizmas, cia daug blogiau.

Nei idiotizmas nei blogiau.

LK užsakinėjo lyg ne naujus ( man iki galo neaišku) o modernizuotus norvegiškus. Kokie radarai buvo - tokius ir ėmė

NASAMS su kitais radarais kol kas ir nėra. Ne pas suomius ne pas norvegus. Australai turės pirmus ir jei ne, jie mes tik spėliotumėm, kad ar ne su SENTINEL galima.

SENTINEL MPQ-64F1 ne patys naujausi, tačiau adekvatūs.( va tarkime modernizuoti F15 ar F16 naikintuvai)
Latviai 2016 metais nupirko 2 vt., 2011 m. kažkur apie 50 vt. JAV kariuomenė.

Beje norvegai neseniai pradėjo naudoti mobilų NASAMS variantą ir irgi su MPQ-64F1. Siūlau nedelsiant informuoti jų krašto apsaugos ministeriją, kad ši sistema antrarūšė ir jie idiotai

[Donatas]

Nei idiotizmas nei blogiau.

LK užsakinėjo lyg ne naujus ( man iki galo neaišku) o modernizuotus norvegiškus. Kokie radarai buvo - tokius ir ėmė

NASAMS su kitais radarais kol kas ir nėra. Ne pas suomius ne pas norvegus. Australai turės pirmus ir jei ne, jie mes tik spėliotumėm, kad ar ne su SENTINEL galima.

SENTINEL MPQ-64F1 ne patys naujausi, tačiau adekvatūs.( va tarkime modernizuoti F15 ar F16 naikintuvai)
Latviai 2016 metais nupirko 2 vt., 2011 m. kažkur apie 50 vt. JAV kariuomenė.

Beje norvegai neseniai pradėjo naudoti mobilų NASAMS variantą ir irgi su MPQ-64F1. Siūlau nedelsiant informuoti jų krašto apsaugos ministeriją, kad ši sistema antrarūšė ir jie idiotai

Klientas uzsako kompleksą ir pardavejas taikosi su jo pageidavimais. BOXER aiskus to pavyzdys. Yra daug naujesniu ir geresnių radarų uz ta pasenusį SENTINEL, tiek pas Amerikos, tiek pas Europos gamintojus. Noro nėra, o ne galimybių.Kokios kliūtys yra integruoti i NASAM naujesnį radarą? Del Sentinel galimybiu, as kritiškas, nes mūsu oponentai toli grazu ne papuasai.

[zippy.ltu]

Klientas uzsako kompleksą ir pardavejas taikosi su jo pageidavimais. BOXER aiskus to pavyzdys. Yra daug naujesniu ir geresnių radarų uz ta pasenusį SENTINEL, tiek pas Amerikos, tiek pas Europos gamintojus. Noro nėra, o ne galimybių.Kokios kliūtys yra integruoti i NASAM naujesnį radarą? Del Sentinel galimybiu, as kritiškas, nes mūsu oponentai toli grazu ne papuasai.

Donatai, ko jus tikitės iš radaro? Kokias specifikacijas jis turi atitikti?

[Donatas]

Donatai, ko jus tikitės iš radaro? Kokias specifikacijas jis turi atitikti?

Man l nepatinka dvi SENTINEL silpnos vietos. Minimalus aukštis 30 metrų, kas per daug, atsižvelgiant į dronų ir sraigtų galimybes veikti nedideliame aukštyje, ir jo pažeidžiamumas Radioelektroninės kovos priemonėms. Manau Girafe 3d būtų daug geresnis pasirinkimas.

[zippy.ltu]

Man l nepatinka dvi SENTINEL silpnos vietos. Minimalus aukštis 30 metrų, kas per daug, atsižvelgiant į dronų ir sraigtų galimybes veikti nedideliame aukštyje, ir jo pažeidžiamumas Radioelektroninės kovos priemonėms. Manau Girafe 3d būtų daug geresnis pasirinkimas.

Nežinau apie kokius dronus kalbat, bet spėju kad apie normalius- karinius, o ne tuos kur parduotuvėje galima nusipirkti. Kariniai dronai sunkiai žemiau 50m skris ir kas būtų gan kvaila, nes jų ne tokia paskirtis. Sraigtasparnio pilotui, skristi 30 metrų aukštyje nežinomoje teritorijoje -labai drąsu ir dar labiau pavojonga.
Ir šiaip nelabai yra tikslo matyti žemiau, nes radarui trukdytų visokie pastatai, medžiai, bokštai ir vėjo jėgainės. Tai trukdytų ir kitiems radarams.
Neįsivaizduoju kaip nusprendei, kad Sentinel labiau pažeidžiamas negu kiti.
O Sentinel veikimo dažnis kurkas didesnis negu Giraffe, tai "geresnį" vaizdą matysi su Sentineliu.

[Donatas]

Nežinau apie kokius dronus kalbat, bet spėju kad apie normalius- karinius, o ne tuos kur parduotuvėje galima nusipirkti. Kariniai dronai sunkiai žemiau 50m skris ir kas būtų gan kvaila, nes jų ne tokia paskirtis. Sraigtasparnio pilotui, skristi 30 metrų aukštyje nežinomoje teritorijoje -labai drąsu ir dar labiau pavojonga.
Ir šiaip nelabai yra tikslo matyti žemiau, nes radarui trukdytų visokie pastatai, medžiai, bokštai ir vėjo jėgainės. Tai trukdytų ir kitiems radarams.
Neįsivaizduoju kaip nusprendei, kad Sentinel labiau pažeidžiamas negu kiti.
O Sentinel veikimo dažnis kurkas didesnis negu Giraffe, tai "geresnį" vaizdą matysi su Sentineliu.

Argumentai logiški, nors ir abejoju , kad SENTINEL geresnis už GIRAFE 3D. Natūraliai kyla klausimas, jei SENTINEL toks geras, kodėl kitų šalių-tiek Europos, tiek Amerikos, kuria naujus radarus r priima juos ginkluotėn? Tai brangus procesas. Vis tik naujos technoligijos ir jų pagrindu priimami sprendimai duoda pranašumą, kitaip niekas jų nepirktų, ir atitinkamai nekurtų. SENTINEL kurtas prieš 20 metų, o dabartinėse technologijose tai didelis laikotarpis. Atsižvelgiant į tai, kad LK neturi nei savo aviacijos, nei kelių lygių PLG, reikalavimai PLG atitinkamai aukštesni. Tuo pačiu manau, kad naujesni radarai leistų ir realizuoti visą NASAM potencialą, kai jis gali naudoti naujausias PLG raketas.

[zippy.ltu]

Argumentai logiški, nors ir abejoju , kad SENTINEL geresnis už GIRAFE 3D. Natūraliai kyla klausimas, jei SENTINEL toks geras, kodėl kitų šalių-tiek Europos, tiek Amerikos, kuria naujus radarus r priima juos ginkluotėn? Tai brangus procesas. Vis tik naujos technoligijos ir jų pagrindu priimami sprendimai duoda pranašumą, kitaip niekas jų nepirktų, ir atitinkamai nekurtų. SENTINEL kurtas prieš 20 metų, o dabartinėse technologijose tai didelis laikotarpis. Atsižvelgiant į tai, kad LK neturi nei savo aviacijos, nei kelių lygių PLG, reikalavimai PLG atitinkamai aukštesni. Tuo pačiu manau, kad naujesni radarai leistų ir realizuoti visą NASAM potencialą, kai jis gali naudoti naujausias PLG raketas.

Geresnis - ne negeresnis. Tai čia priklauso kokius reikalavimus iškelsi ir kaip lyginsi juos.
Sentinel tai nišinis radaras, turi savo vietą ir dar bus ilgai naudojamas, nes F1 versija gal tik prieš dešimtmetį pradėta tiekti ir naudoti.
Sentinel yra integrali Nasams sistemos dalis. Tai kaip jau to potencialo daugiau nepakeisi, raketos toliau nenuskraidinsi. Iš Nasams išimti Sentinel ir įdėti Giraffe, užimtų daug laiko, popierizmo ir kainuotų gerokai daugiau.
Aišku norėčiau, kad gautume modernizuotus F1 Sentinel, bet ir senesni užtikriną pakankamą veikimą.

[Jonas]

Man l nepatinka dvi SENTINEL silpnos vietos. Minimalus aukštis 30 metrų, kas per daug, atsižvelgiant į dronų ir sraigtų galimybes veikti nedideliame aukštyje, ir jo pažeidžiamumas Radioelektroninės kovos priemonėms. Manau Girafe 3d būtų daug geresnis pasirinkimas.

Na 30 metrų minimumas yra pagrindinis trūkumas - galima pastatyti radarą ant kalniuko. Nerandu dabar bet esu matęs SENTINEL MPQ-64 pritaikytą priekabą - keltuvą.

Tačiau grįžkime prieklausimo pirkti SENTINEL idiotizmas? Manau tikrai te

Yra geresnių radarų ir ta pati "Žirafa". Pakartosiu SENTINEL pilnai adekvatus, o naujovių integracijai ir laikas ir pinigai. Jei su konkursais tai ir dabar dar rinktume tuos radarus.
O už 2-3 metų naujesnio radaro reklama pasirodys.

Kai kitiems NASAMS "Fire unit" atsiras pinigų galima bus ir naujesnius radarus.

[Jonas]

Argumentai logiški, nors ir abejoju , kad SENTINEL geresnis už GIRAFE 3D. Natūraliai kyla klausimas, jei SENTINEL toks geras, kodėl kitų šalių-tiek Europos, tiek Amerikos, kuria naujus radarus r priima juos ginkluotėn? Tai brangus procesas. Vis tik naujos technoligijos ir jų pagrindu priimami sprendimai duoda pranašumą, kitaip niekas jų nepirktų, ir atitinkamai nekurtų. SENTINEL kurtas prieš 20 metų, o dabartinėse technologijose tai didelis laikotarpis. Atsižvelgiant į tai, kad LK neturi nei savo aviacijos, nei kelių lygių PLG, reikalavimai PLG atitinkamai aukštesni. Tuo pačiu manau, kad naujesni radarai leistų ir realizuoti visą NASAM potencialą, kai jis gali naudoti naujausias PLG raketas.

Beje apie " Žirafas" ...

Buvau pamiršęs, kad australai jau turi Giraffe AMB. Kyla klausimas kodėl jems reikia naujų NASAMS kompleksams. Matyt jie nėra optimalūs.

[Donatas]

Beje apie " Žirafas" ...

Buvau pamiršęs, kad australai jau turi Giraffe AMB. Kyla klausimas kodėl jems reikia naujų NASAMS kompleksams. Matyt jie nėra optimalūs.

Sunku sprest nezinant paciu australu argumentu. Estai, jei tiket waronline forumu, jais l patenkinti. Australija ir salis didesne, gal daugiau reikia, o gal nori keliu rusiu radaru-taip sunkiau nuslopinti.Vokieciu IRIS-T kompleksas, kurį pasirinko ir švedai, naudoja butent Giraffe AMB.

[Metropolis]

Lietuva iš Norvegijos papildomai įsigis sistemos NASAMS kovinių ir mokomųjų raketų.

Gynybos resursų agentūroje prie Krašto apsaugos ministerijos gruodį Lietuvos kariuomenės Karinių oro pajėgų vadas pulkininkas Dainius Guzas ir Norvegijos Karalystės gynybos ministerijos Gynybos resursų agentūros sutarčių vykdymo departamento vadovas Eivind Fagge pasirašė techninį susitarimą dėl antžeminės vidutinio nuotolio oro erdvės gynybos sistemos NASAMS kovinių ir mokomųjų raketų įsigijimo iš Norvegijos gynybos ministerijos.

„Šis papildomas susitarimas dar vienu žingsniu priartina vidutinio nuotolio oro gynybos sistemos NASAMS Lietuvos kariuomenėje įgyvendinimą. Tai vienas strategiškai svarbiausių įsigijimų, stiprinantis oro erdvės gynybą, bei efektyvi atgrasymo priemonė, neleisianti saugiai jaustis jokiam agresoriui mūsų oro erdvėje“, – sakė plk. D. Guzas.

„Oro gynyba yra vienas svarbiausių krašto gynybos elementų, kurio stiprinimui Lietuvoje pastaruoju metu skiriamas didelis dėmesys, todėl Gynybos resursų agentūros pastangomis buvo susitarta su Norvegijos gynybos ministerija dėl papildomų raketų įsigijimo itin palankiomis sąlygomis“, – pabrėžia įsigijimo projektą įgyvendinančios Gynybos resursų agentūros vyr. patarėjas plk. Valdas Šiaučiulis.

http://kam.lt/lt/naujienos_874/aktua...ju_raketu.html

[Jonas]

Lietuva iš Norvegijos papildomai įsigis sistemos NASAMS kovinių ir mokomųjų raketų.

Gynybos resursų agentūroje prie Krašto apsaugos ministerijos gruodį Lietuvos kariuomenės Karinių oro pajėgų vadas pulkininkas Dainius Guzas ir Norvegijos Karalystės gynybos ministerijos Gynybos resursų agentūros sutarčių vykdymo departamento vadovas Eivind Fagge pasirašė techninį susitarimą dėl antžeminės vidutinio nuotolio oro erdvės gynybos sistemos NASAMS kovinių ir mokomųjų raketų įsigijimo iš Norvegijos gynybos ministerijos.

„Šis papildomas susitarimas dar vienu žingsniu priartina vidutinio nuotolio oro gynybos sistemos NASAMS Lietuvos kariuomenėje įgyvendinimą. Tai vienas strategiškai svarbiausių įsigijimų, stiprinantis oro erdvės gynybą, bei efektyvi atgrasymo priemonė, neleisianti saugiai jaustis jokiam agresoriui mūsų oro erdvėje“, – sakė plk. D. Guzas.

„Oro gynyba yra vienas svarbiausių krašto gynybos elementų, kurio stiprinimui Lietuvoje pastaruoju metu skiriamas didelis dėmesys, todėl Gynybos resursų agentūros pastangomis buvo susitarta su Norvegijos gynybos ministerija dėl papildomų raketų įsigijimo itin palankiomis sąlygomis“, – pabrėžia įsigijimo projektą įgyvendinančios Gynybos resursų agentūros vyr. patarėjas plk. Valdas Šiaučiulis.

http://kam.lt/lt/naujienos_874/aktua...ju_raketu.html

Preliminari įsigyjamos sistemos NASAMS projekto - įrangos dviem oro gynybos baterijoms, logistinio sistemos palaikymo paketo ir mokymų sistemos operatoriams bei priežiūros specialistams - vertė yra apie 110 mln. eurų.

Čia to papildomo sandorio kaina? Ar ir pilna su "viskuom" NASAMS projekto kaina? Lyg ir taip duodama suprasti, kad antrasis variantas.