Announcement

Collapse
No announcement yet.

Lietuvos karinės oro pajėgos (KOP)

Collapse
X
 
  • Filtras
  • Laikas
  • Rodyti
Ištrinti viską
Naujas pranešimas

  • O apie naikintuvus Lietuvos kariuomenėje svajojate?

    Ne, šiai dienai nesvajoju. Aš esu pakankamai realistas ir nesvajoju apie dalykus, kurių neįmanoma turėti.

    Kokie bus perkami kariniai sraigtasparniai? 2022 metais, berods, planuojama pasirašyti sutartį.

    Mums reikalingi universalūs sraigtasparniai, kurie užtikrintų pagrindines dvi funkcijas — tai yra paieškos ir gelbėjimo ir, antra, personalo gabenimą. Dėl ugnies paramos funkcijos yra dar tolimesnė diskusija. Dėl perkamo modelio kol kas nenuspręsta.

    Plačiau: https://www.vz.lt/verslo-aplinka/201...#ixzz5uCFB7MGs

    Komentuoti


    • Gaila dėl naikintuvų... O kaip dėl L-39? Berods sutartis turėjo šiais metais pasibaigti?

      Komentuoti


      • Taip, kovinės aviacijos reikia.

        Ar Baltijos šalims reikia kovinių lėktuvų?

        https://egidijuspapeckys.blogspot.co...NCxOxhWPDnqAF4

        Komentuoti


        • ties 3B galima pradėti ir iš karto pabaigti diskusiją. Bendradarbiavimas visiškai nevyksta netgi žemiausio lygio pirkimuose ar valdymuose, kiekviena valstybė daro kaip jai atrodo geriau, o čia iš karto pradėti kalbėti apie kovinių lėktuvų bendrą parką, personalo rengimą, rotaciją ir t.t. Absoliuti fantazija mano akimis, turinti lygiai 0% šansą tapti realybe.

          Komentuoti


          • Originally posted by Eimantas Peržiūrėti pranešimą
            Taip, kovinės aviacijos reikia.

            Ar Baltijos šalims reikia kovinių lėktuvų?

            https://egidijuspapeckys.blogspot.co...NCxOxhWPDnqAF4
            Nereik, ir čia bet kuris mąstantis tą patvirtins. Pirmiausia, lyginti Lietuvą su kokia Slovakija gana juokinga. Ar pastarieji turi grėsmę prie sienos? Ar jų grėsmė yra iš TOP3 pagal stiprumą kariuomenių pasaulyje? Visais atvejais matome, kad lyginti "pasaulį" ir "mus" beprasmiška. Ant kiek teisingas mąstymas apie pergalę su oro paramą, mes tegalim galvoti apie greitą nesutriuškinimą.

            Ar jei įsigysim kad ir 10 naikintuvų, kažko pasieksim? "Iskander" prie sienų. Greit jūroj bus ir laivai su "Kalibr". Vien Kaliningrade kelios dešimtys lėktuvų ir kelios dešimtys tolimo/vidutinio nuotolio priešlėktuvinių sistemų. Kur dar dalinius lydėsiančios trumpo nuotolio sistemos ir nešiojamos sistemos. Kas jau kas, bet lėktuvai, jei rusai nenorės, 100% nepakils. Tad ar keli mokomieji "l-39" ar keliolika "F-16", jų panaudojimas REALIOMIS sąlygomis negalimi.

            Jei norim turėti paradams, tada galima mėtyti pinigus tam.

            Komentuoti


            • Budrus Grifonas 2019. Infiltracija
              2019 08 12
              nuotr. aut. L. Jokšaitė



              https://www.facebook.com/brigadaZema...type=3&theater

              Komentuoti


              • Originally posted by RAm Peržiūrėti pranešimą

                Nereik, ir čia bet kuris mąstantis tą patvirtins. Pirmiausia, lyginti Lietuvą su kokia Slovakija gana juokinga. Ar pastarieji turi grėsmę prie sienos? Ar jų grėsmė yra iš TOP3 pagal stiprumą kariuomenių pasaulyje? Visais atvejais matome, kad lyginti "pasaulį" ir "mus" beprasmiška. Ant kiek teisingas mąstymas apie pergalę su oro paramą, mes tegalim galvoti apie greitą nesutriuškinimą.

                Ar jei įsigysim kad ir 10 naikintuvų, kažko pasieksim? "Iskander" prie sienų. Greit jūroj bus ir laivai su "Kalibr". Vien Kaliningrade kelios dešimtys lėktuvų ir kelios dešimtys tolimo/vidutinio nuotolio priešlėktuvinių sistemų. Kur dar dalinius lydėsiančios trumpo nuotolio sistemos ir nešiojamos sistemos. Kas jau kas, bet lėktuvai, jei rusai nenorės, 100% nepakils. Tad ar keli mokomieji "l-39" ar keliolika "F-16", jų panaudojimas REALIOMIS sąlygomis negalimi.

                Jei norim turėti paradams, tada galima mėtyti pinigus tam.
                Taip galvojant, turbūt galima daryti apibendrinimą, kad kovinius lėktuvus savo KOP gali turėti tik salų valstybės, nes kitu atveju potencialus priešininkas "šalia vartų", turi visokių raketų ir viskas bus numušta bei sunaikinta nespėjus pakilti. Čia kalbant apie konvencinius kovinius veiksmus.

                Bet yra dar ir taikos metas, ir jo užduotys. Savo šalies oro erdvės kontrolė. Klausimas, kiek dar prašysime išmaldos, pavadinimu "oro policija". Nes mūsų BVP dydis vis labiau kertasi su reaktyvinių naikintuvų neturėjimu, ir turbūt vis artėja ta riba, kai koks ispanų politikas garsiai pasakys, kodėl mes ten turim laikyti lėktuvus toje (pagal rodiklius pakankamai turtingoje) Lituanijoje, kai pas mus pusė jaunuolių neturi darbo, ir apskritai vandens net trūksta.

                Komentuoti


                • Originally posted by Eimantas Peržiūrėti pranešimą

                  Taip galvojant, turbūt galima daryti apibendrinimą, kad kovinius lėktuvus savo KOP gali turėti tik salų valstybės, nes kitu atveju potencialus priešininkas "šalia vartų", turi visokių raketų ir viskas bus numušta bei sunaikinta nespėjus pakilti. Čia kalbant apie konvencinius kovinius veiksmus.
                  Ne kiekviena valstybė turi tokius priešus. Viena kai esi Irakas/Iranas ar "tik" Saudo Arabija ir Kataras. Kas kita kai lygini vienas didžiausių oro pajėgų turinčią valstybę, su didžiausiu priešlėktuvinės gynybos sistemų turėtojų, kuris čia gali atakuoti kone iš visų keturių pusių (Rusija, Rusijos Kaliningradas, jūros pusės, ar net pasijungti iš Baltarusijos, kurios oro gynyba su Rusija yra bendra) prieš mus.
                  Mes kalbame net ne apie nuostolius, o tai, kad jie arba bus sunaikinti arba bus nusodinti, kaip kad pvz Libijos oro pajėgos buvo sutramdytos iš už kelių šimtų kilometrų, nuo Italijos krantų pakilusių NATO naikintuvų. Rusija turi dar palankesnes sąlygas kontroliuoti mūsų oro erdvę.

                  Bet yra dar ir taikos metas, ir jo užduotys. Savo šalies oro erdvės kontrolė. Klausimas, kiek dar prašysime išmaldos, pavadinimu "oro policija".
                  Gali vadinti išmalda, bet aš labiau pavadinčiau logišku ėjimu. Jei nėra net šansų kontroliuoti savo dangaus, geriau turimus pinigus išleisti tam kas išties veiks karo atveju. ANtraip čia bus tik paradinė armija, kuri nebent kepurių svoriu galės galinėtis kai jos tikrai reikės.

                  Nes mūsų BVP dydis vis labiau kertasi su reaktyvinių naikintuvų neturėjimu, ir turbūt vis artėja ta riba, kai koks ispanų politikas garsiai pasakys, kodėl mes ten turim laikyti lėktuvus toje (pagal rodiklius pakankamai turtingoje) Lituanijoje, kai pas mus pusė jaunuolių neturi darbo, ir apskritai vandens net trūksta.
                  Tai jei taip pasakys, tada galės savo sienas nuo visokių migrantų patys saugotis. Negaus ir tų turimų Lietuviškų sraigtasparnių, kurie vis nusiunčiami sudalyvauti....

                  Iš vis ar bent įsivaizduoji, kiek per metus kainuoja naikintuvo išlaikymas? Tų naikintuvų vos ne metalo laužo kainomis gali partnerės pridovanoti. Tik, kad jau per pirmus metus jo priežiūrai išleisti tiek pat ar daugiau nei sumokėjai. Po dešimtmečio pamatysi, kad už tiek galėjai bent keliolika išties vertingų pirkinių įsigyti. Pasikartosiu, apsispręskime ar mums reikia paradinės kariuomenės ar tos, kuri gebėtų kautis. Nes švaistyti pinigus lėktuvams, laivams, kuriuos rodysime per paradus, Tokiais pirkiniais mes savo kovinio pajėgumo nedidinam, o kaip tik mažinam.

                  Komentuoti


                  • Originally posted by RAm Peržiūrėti pranešimą

                    Nereik, ir čia bet kuris mąstantis tą patvirtins. Pirmiausia, lyginti Lietuvą su kokia Slovakija gana juokinga. Ar pastarieji turi grėsmę prie sienos? Ar jų grėsmė yra iš TOP3 pagal stiprumą kariuomenių pasaulyje? Visais atvejais matome, kad lyginti "pasaulį" ir "mus" beprasmiška. Ant kiek teisingas mąstymas apie pergalę su oro paramą, mes tegalim galvoti apie greitą nesutriuškinimą.

                    Ar jei įsigysim kad ir 10 naikintuvų, kažko pasieksim? "Iskander" prie sienų. Greit jūroj bus ir laivai su "Kalibr". Vien Kaliningrade kelios dešimtys lėktuvų ir kelios dešimtys tolimo/vidutinio nuotolio priešlėktuvinių sistemų. Kur dar dalinius lydėsiančios trumpo nuotolio sistemos ir nešiojamos sistemos. Kas jau kas, bet lėktuvai, jei rusai nenorės, 100% nepakils. Tad ar keli mokomieji "l-39" ar keliolika "F-16", jų panaudojimas REALIOMIS sąlygomis negalimi.

                    Jei norim turėti paradams, tada galima mėtyti pinigus tam.
                    Pirmiausia siūlyčiau suprasti, kad kalba ne apie 2019, 2020 ir ne apie 2023. Reikia žiūrėti pirmyn, o ne gyventi vakar diena.
                    Priminsiu, kad dar nė viename kare jokios žemės oro gynybos priemonės neapsigynė vienos pačios, be naikintuvų. Nė viename. Net ir Ukrainoje, nepaisant nepamatuotai didelių ukrainiečių nuostolių.
                    Priminsiu, kad esame NATO dalis, ir naratyvas "liksit vienui vieni" yra būtent tai, ką mums mėgina primesti oponentas. Trys 3B eskadrilės ženkliai sustiprintų ne tik kiekvienos atskirai saugumą, bet ir visą NATO ir Skandinavijos šalių sparną.
                    Priminsiu, kad "Iskanderai" ir "Kalibrai" kol kas sėkmingai "sprogdino" tik propagadinę erdvę, na, dar griovė jau sugriautus griuvėsius Sirijoje ir pasiklydę apgadino vieną balkoną Irane.
                    Priminsiu, kad tie S-300 "burbulai" brėžiami iš Kaliningrado yra tik ratilai popieriuje, o realiai neleisti kažkam pakilti ar nutūpti Lietuvoje jie negali. Bijokime saikingai ir atsakingai
                    Pabaigai - kiekviena atsakinga NATO šalis privalo turėti subalansuotas ginkluotąsias pajėgas. Lietuva būtent tokia šalis, ar ne?

                    Komentuoti


                    • Originally posted by EPP Peržiūrėti pranešimą
                      Priminsiu, kad dar nė viename kare jokios žemės oro gynybos priemonės neapsigynė vienos pačios, be naikintuvų. Nė viename. Net ir Ukrainoje, nepaisant nepamatuotai didelių ukrainiečių nuostolių.
                      Pritariu plk. Valge ir jūsų nuomonei dėl 3B eskadrilių (tas retas atvejis kai mūsų nuomonės sutampa), tačiau teisybės dėlei reikia pastebėti, kad tiek rusų hibridiniai daliniai Ukrainoje, tiek čečėnų kovotojai pirmojo Rusijos- Čečėnijos karo metu apsigynė vieni patys be naikintuvų. Galbūt, žodis "vieni patys" ne visai tiksliai apibrėžia reguliarios Rusijos kariuomenės veiksmus/ intervencijas Ukrainoje, bet turėjau omenyje, kad iš Rusijos pusės nebuvo naudojama aviacija.
                      Last edited by AurimasLT; 14th August 2019, 08:44.

                      Komentuoti


                      • Originally posted by EPP Peržiūrėti pranešimą

                        Pirmiausia siūlyčiau suprasti, kad kalba ne apie 2019, 2020 ir ne apie 2023. Reikia žiūrėti pirmyn, o ne gyventi vakar diena.
                        Jei Rusija netaps mūsų sąjungininku, visad kalbėsime apie tai, kad mūsų pajėgumų skirtumai šimtai jei tūkstančiai kartų. Nemalonu, bet užtenka gyvent iliuzijomis, ypač remiantis konfliktu Ukrainoje. Ten jie toli gražu kaunasi ne su reguliaria Rusijos kariuomene turinčią Rusijos pajėgumus. Ten specialiai nebandoma laimėti.

                        Priminsiu, kad dar nė viename kare jokios žemės oro gynybos priemonės neapsigynė vienos pačios, be naikintuvų. Nė viename. Net ir Ukrainoje, nepaisant nepamatuotai didelių ukrainiečių nuostolių.
                        Dar kartą, Rusija turi keliariopai daugiau sistemų. Lietuva itin maža šalis su dar mažiau potencialių taikinių, ypač jei kalbėsim apie KOP. Tiesa sakant dar geras klausimas ar sugebėtume pakelti naikintuvus, jei iš Kaliningrado pakilę naikintuvai tiesiu taikymu skristų į Zoknius bombarduoti.

                        P.S Iš vis Lietuvos kariuomenė ginama dar prasčiau nei kokios Sirijos, bet Izraelis juos ten kepa kaip nori ir kada nori. Tad tikrai reik išleist šimtus milijonų tam vienam oro uostui su naikintuvais, kurie "padėtų" kovoje

                        Priminsiu, kad esame NATO dalis, ir naratyvas "liksit vienui vieni" yra būtent tai, ką mums mėgina primesti oponentas. Trys 3B eskadrilės ženkliai sustiprintų ne tik kiekvienos atskirai saugumą, bet ir visą NATO ir Skandinavijos šalių sparną.
                        Yra teorija ir yra praktika. Praktika tokia, kad Lietuva yra Rusijos vidinis kiemas oro erdvės kontrolės kampe. Kol švedai aiškinasi ar jie galėtų patys palei sienas skraidyti konflikto metu, tu dar svaigsti, kad mes apginsim savo oro uostą, sugebėsim pakelti savo naikintuvus, jie sugebės nuskristi ir sugrįžto po atakos..... Common, čia ne prieš Latviją vaidinti.

                        Priminsiu, kad "Iskanderai" ir "Kalibrai" kol kas sėkmingai "sprogdino" tik propagadinę erdvę, na, dar griovė jau sugriautus griuvėsius Sirijoje ir pasiklydę apgadino vieną balkoną Irane.
                        Priminsiu, kad jie sėkmingai pasiekė taikinius. Gal ponas didysis meistras papasakos kaip lietuvių pajėgos numušinės tas raketeas? maldomis ir tikėjimu, kad visos iki vienos nedaskris? :D Čia jau šventas naivumas

                        Priminsiu, kad tie S-300 "burbulai" brėžiami iš Kaliningrado yra tik ratilai popieriuje, o realiai neleisti kažkam pakilti ar nutūpti Lietuvoje jie negali.
                        Sistemos gali pasiekti taikinius iš gan toli.
                        Lietuvos oro erdvėje ir aplink ją būtų nemažai naikintuvų, kurių paskirtis būtų oro erdvės kontrolė
                        Priešo kariuomenė judėtų Lietuvos teritorija, tad jas lydinčios oro erdvės sistemos taip pat vis artėtų

                        Siūlyčiau nustoti žaisti praeito amžiaus kompiuterinius žaidimus, kur atakos eina lygiais, viena po kitos. Geriau žiūrėk į Gruzijos karą, kaip ten viską suvalgė, nors gruzinai turėjo žiauriai daugiau, o Rusijos armija buvo nemodernizuota, nepaslanki sovietinės sistemos dariniai, bene paskutinę rimtą treniruotę turėję dar Čečėnijoj.

                        Pabaigai - kiekviena atsakinga NATO šalis privalo turėti subalansuotas ginkluotąsias pajėgas. Lietuva būtent tokia šalis, ar ne?
                        Gal pradžiai apsispręsime, ar norima apsiginti ar sudalyvauti kuo daugiau paradų? Nes turim ribotus išteklius ir ribotas galimybes, nesilygiuokim į tokias šalis kaip Italija, Ispanija ar Prancūzija ir JAV. Nesam didžioji valstybė ir neturėkim tikslo visur žengti koja kojon. Pirmiau savi reikalai savam kieme, o tada jau ir sąjungininkai žiūrė, kad nesam beviltiškas reikalas.

                        Komentuoti


                        • Originally posted by EPP Peržiūrėti pranešimą

                          Nė viename. Net ir Ukrainoje, nepaisant nepamatuotai didelių ukrainiečių nuostolių.

                          Priminsiu, kad tie S-300 "burbulai" brėžiami iš Kaliningrado yra tik ratilai popieriuje, o realiai neleisti kažkam pakilti ar nutūpti Lietuvoje jie negali. ?
                          Ar tikrai? Kad labiau panašu, jog RF sėkmingai išretino, o paskui ir visai pasadino UA KOP ant žemės vien tik antžeminėmis PLG priemonėmis.

                          Ir priminkit 2008 Gruzijos/Ruso karo metu, koks buvo Gruz KOP smogiamasis efektyvumas?

                          Artimiausius 10 metų LK tikrai turi geresnių preoritetų negu puolamosios aviacijos vystymą. Ar mes ketiname sekti Izraelio pavyzdžiu ir gintis nuo agresyvių kaimynų reguliariai suduodant jiems previancinias oro atakas?

                          Komentuoti


                          • Gal kas nors galit pateikti nepriklausomus šaltinius apie sekmingas ,,kalibrų" atakas; būt gerai dar ir su guns kamerom..., kaip pvz Izraelis

                            Komentuoti


                            • Originally posted by Raimissilka Peržiūrėti pranešimą
                              Gal kas nors galit pateikti nepriklausomus šaltinius apie sekmingas ,,kalibrų" atakas; būt gerai dar ir su guns kamerom..., kaip pvz Izraelis
                              Paskambink Putinui ir paprašyk, kad jis tau pademonstruotų Rimtai, negi manai kažkokie nepriklausomi šaltiniai gali disponuoti tokio tipo karine informacija? Tik Rusijos kariškiai žino kur jos turėjo nukristi ir virš tų vietų galėjo būti atakas filmuojantys aparatai. Niekas, net amerikiečiai, net turėdami užfiksuotą vaizdą, negali pasakyti ar tai tikrai tas tikslas. Tačiau vien faktas, kad jos kažką sunaikino, o ne kažkur dykumoj mėtosi, jau kaip faktas kad tai taikinius siekiantis ginklas.

                              Komentuoti


                              • O iš kur žinai kad jos nesimėto.Aš žinau vieną: Rusų kariškiai yra melagiai.Tai faktas ,kurį esu pats patyręs.

                                Komentuoti

                                Vykdoma...
                                X