Announcement

Collapse
No announcement yet.

Išlaidos krašto gynybai

Collapse
X
  • Filtras
  • Laikas
  • Rodyti
Ištrinti viską
Naujas pranešimas

  • Na Butkevičius tikrai konkrečiai nusišnekėjo - turbūt labiausiai "sužibėjo" dėl gynybinių inžinerinių įtvirtinimų Suvalkų "koridoriuje". JIs gal norėtų tokios nedidukės Maginot linijos toje vietoje? O gal reiktų ČUMus pastatyt?
    Kita vertus negalima sakyt, kad diskusijos dalyviai šnekėjo visiškas nesąmones - juk tikrai krašto gynyba nesusiveda į BVP procentus skiriamus kariuomenei, kariuomenės dydį, jos aprūpinimą ginkluote, karine technika, šaudmenimis, kuru, karinės infrastruktūros išvystymą ir karių paruošimo lygį. Svarbu ir žmonių pragyvenimo lygis, kuo mažesnė socialinė atskirtis - nemanau kad piktas pusalkanis ubagas bus labai motyvuotas ginti savo šalį. Galiausiai - emigracija. Jei emigracijos tempai išliks panašūs, tai po kokių 20 metų visos diskusijos apie BVP procentus nueis į antrą planą, nes pradės elementariai trūkt žmonių - visai neseniai gi buvo rašyta, kad mažėjant gyventojų skaičiui šaukimas į kariuomenę automatiškai pasidarys visuotiniu.
    Last edited by Danas; 4th November 2018, 17:02.

    Komentuoti


    • Siuo atveju, jei neismanai nieko apie karyba, geriausiai sakyti: "cia reikia zvelgti placiau, ivertinant finansini, socialini konteksta.."-sueis visada.

      Komentuoti


      • Originally posted by Danas Peržiūrėti pranešimą
        Na Butkevičius tikrai konkrečiai nusišnekėjo - turbūt labiausiai "sužibėjo" dėl gynybinių inžinerinių įtvirtinimų Suvalkų "koridoriuje". JIs gal norėtų tokios nedidukės Maginot linijos toje vietoje?
        Kita vertus negalima sakyt, kad diskusijos dalyviai šnekėjo visiškas nesąmones - juk tikrai krašto gynyba nesusiveda į BVP procentus skiriamus kariuomenei, kariuomenės dydį, jos aprūpinimą ginkluote, karine technika, šaudmenimis, kuru, karinės infrastruktūros išvystymą ir karių paruošimo lygį. Svarbu ir žmonių pragyvenimo lygis, kuo mažesnė socialinė atskirtis - nemanau kad piktas pusalkanis ubagas bus labai motyvuotas ginti savo šalį. Galiausiai - emigracija. Jei emigracijos tempai išliks panašūs, tai po kokių 20 metų visos diskusijos apie BVP procentus nueis į antrą planą, nes pradės elementariai trūkt žmonių - visai neseniai gi buvo rašyta, kad mažėjant gyventojų skaičiui šaukimas į kariuomenę automatiškai pasidarys visuotiniu.
        Taip, paaiškinimo ko ir kiek reikia, skaičiais, o ne procentais. Tą akcentuoju jau seniai - reikalingas ilgalaikis konkretus planas su ilgalaikiu finansavimo paskirstymu. Dabar einama lengviausiu keliu, apsimetant kad neaišku, jog po tomis procento dalimis slepiasi šimtai milijonų. Ar būtinybė ir poreikiai visuomenei pateikiami aiškiai ir suprantamai? Manau, kad ne.
        Taip pat negaliu dar kartą nepastebėti, kad šitas vyriausybės manevras dėl 2,5 proc. "kažkuriaitaisiais" metais tėra gudrus manevras du metus iki savo kadencijos ir dar iki sekančios vyriausybės kadencijos pabaigos temą užšaldyti. Ir partijų susitarimas padėjo tą įgyvendinti.

        Komentuoti


        • Originally posted by EPP Peržiūrėti pranešimą

          Taip, paaiškinimo ko ir kiek reikia, skaičiais, o ne procentais. Tą akcentuoju jau seniai - reikalingas ilgalaikis konkretus planas su ilgalaikiu finansavimo paskirstymu. Dabar einama lengviausiu keliu, apsimetant kad neaišku, jog po tomis procento dalimis slepiasi šimtai milijonų. Ar būtinybė ir poreikiai visuomenei pateikiami aiškiai ir suprantamai? Manau, kad ne.
          Ta mintis manau buvo pakankamai iškomunikuota tiek čia, tiek kitur. Rezultato kol kas nėra. Galbūt veiksmas jau vyksta ir bus oficiali pozicija.

          Komentuoti


          • Originally posted by sausuolis Peržiūrėti pranešimą
            Vienintelis bent kiek adekvatus-Butkevicius. Kiti du-kaip drigniu priede.
            Butkevičius kartu su Z. Vaišvila "spaudos konferencijas" rengia. Daugiau nieko gilintis ir nebereikia..

            Komentuoti


            • Gerai, kad taip komunikuoja: https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=79490659

              Komentuoti


              • Originally posted by EPP Peržiūrėti pranešimą
                sunku pasakyti, kiek teisingi šie skaičiai. BOXERiai 386 mln, Nasam 120 mln, unimog 70 mln, PZH2000-su modernizacija apie 60 mln Grom 34 mln, Javelinai 55 mln. Suma gaunasi daug daugiau nei 30 procentų.

                Komentuoti


                • Man tai baisokai nuskambėjo jog baigus dabartinius technikos pirkimus visi pinigai bus skirti karinių miestelių statymui. Tai naujos tecnikos nebematysim dar apie 10 m. Tai tie daugelio nenorimi Marder'iai būtų kaip išganymas🙄🙄

                  Komentuoti


                  • Originally posted by Marux Peržiūrėti pranešimą
                    Man tai baisokai nuskambėjo jog baigus dabartinius technikos pirkimus visi pinigai bus skirti karinių miestelių statymui. Tai naujos tecnikos nebematysim dar apie 10 m. Tai tie daugelio nenorimi Marder'iai būtų kaip išganymas🙄🙄
                    Aš tai ir turėjau omenyje, ypač kai sakiau, kad pradedame riedėti į 2014 lygį. Karbauskis ir partneriai nesuinteresuoti turėti pajėgios ir galinčios kovoti kariuomenės.
                    Realiai, tai dar labiau reikia noro kariuomenę apginkluoti. Paimt tas pačias M109 austrų ir modernizuot iki M109L47 KAVEST lygio arba M109L52. Paskutinės nedaug nusileis PZH2000, o kainuos 10 kart pigiau. Tuos pačius M113 modernizuot iki waran modifikacijos, uždėt FLW 200+ ar ARX20 modulį. Padaryt papildomai saveigių 120 mm minosvaidžių ant M113 bazės. Apie MARDER jau nekalbu. Kaina kelis kart pigesnė, o galimybės kariuomenės realiai padidėja. bet žinant lietuvišką mentalitetą, iš miestelių statybų, galima ir labiau būti suinteresuotu.
                    Last edited by Donatas; 5th November 2018, 20:02.

                    Komentuoti


                    • Originally posted by Donatas Peržiūrėti pranešimą

                      sunku pasakyti, kiek teisingi šie skaičiai. BOXERiai 386 mln, Nasam 120 mln, unimog 70 mln, PZH2000-su modernizacija apie 60 mln Grom 34 mln, Javelinai 55 mln. Suma gaunasi daug daugiau nei 30 procentų.
                      Nes lyginat, nelyginamus dalykus. Mokėjimai už šią ginkluotę yra išdėstyti per kelis/keliolika metų.

                      Komentuoti


                      • Originally posted by Donatas Peržiūrėti pranešimą

                        sunku pasakyti, kiek teisingi šie skaičiai. BOXERiai 386 mln, Nasam 120 mln, unimog 70 mln, PZH2000-su modernizacija apie 60 mln Grom 34 mln, Javelinai 55 mln. Suma gaunasi daug daugiau nei 30 procentų.
                        Nesumuokit visko i vienus metus. Kas metus kažkokią dalį sumokam, o ne viską iš karto.

                        Komentuoti


                        • Originally posted by zippy.ltu Peržiūrėti pranešimą

                          Nesumuokit visko i vienus metus. Kas metus kažkokią dalį sumokam, o ne viską iš karto.
                          Realiai, tai mes ir nezinom, kokia suma yra skiriama konkrečiais metai. Kai buvo pasirašytos sutartys 2015-2016 metais, biudžete skiriama buvo berods 1, 48 BVP. O avansas vis tiek buvo mokamas. Todel ir neaisku, koks konkrečiais metais buvo procentas ginkluotei. Taip pat ir ministro zodziais netikesiu, be konkreciu skaicių. Sakyti daugvka galima.

                          Komentuoti


                          • Kad miesteliai kainuos apie 160 mln., jei neklystu ir mokejimai rangovams issidelios iki 2035 m. Sudejus gynybos biudzetus iki tu metu-tai tiesiogine prasme-"kapeikos". Gal brukstelesiu atskira komentara kada, bet situacija paisosi tokia, kad kariuomene renkasi skyliu kamsymo politika su kiek prastesniu daiktu, nei "jei ne super naujausias-tai tada nieko". Spjove i kazkada kazkoki busima lietuvisku dronu projekta ir perka pigius, "pabandymui", bet visiems. Nepirks naujausiu, ismaniausiu rysiu technologiju prikimstu rysiu sistemu zemiausiam lygmeniui, bet vyksta masinis civiliniu stoteliu pirkimas. Dabar ir devetas transportas. Akivaizdu, pinigu truksta. Sioje sviesoje ir Marderiai ar pan.man neatrodo neimanomi.

                            Komentuoti


                            • Originally posted by sausuolis Peržiūrėti pranešimą
                              Kad miesteliai kainuos apie 160 mln., jei neklystu ir mokejimai rangovams issidelios iki 2035 m. Sudejus gynybos biudzetus iki tu metu-tai tiesiogine prasme-"kapeikos". Gal brukstelesiu atskira komentara kada, bet situacija paisosi tokia, kad kariuomene renkasi skyliu kamsymo politika su kiek prastesniu daiktu, nei "jei ne super naujausias-tai tada nieko". Spjove i kazkada kazkoki busima lietuvisku dronu projekta ir perka pigius, "pabandymui", bet visiems. Nepirks naujausiu, ismaniausiu rysiu technologiju prikimstu rysiu sistemu zemiausiam lygmeniui, bet vyksta masinis civiliniu stoteliu pirkimas. Dabar ir devetas transportas. Akivaizdu, pinigu truksta. Sioje sviesoje ir Marderiai ar pan.man neatrodo neimanomi.
                              Del radino ryšio tai man nesuprantama-jei jau ukrainiečiai sugeba turku skaitmenines ASSELSAN užpirkti, kodel Lietuva ne? Nemanau, kad mūsų finansinė padėtis blogesnė.
                              Del lietuvisku dronų man klausimų nekyla-išsidalino pinigus ir tiek. Tiesiog LK nebeturi pasirinkimo. Nors estai ir latviai paeme bepilocius is JAV paramos. Kodel LK pasirinko kitą kelią, neaišku.
                              Last edited by Donatas; 6th November 2018, 07:50.

                              Komentuoti


                              • Speju, padetis su finansais tikrai prasta-o radiostoteliu kiekis perkamas-labai ispudingas. Dronai perkami itin paprasti. O lietuviskas projektas galimai neuzdarytas-gal kada ir duos savo vaisiu.

                                Komentuoti

                                Vykdoma...
                                X